Оплата труда Зарплата Отпуск

Обсуждение всего связанного с бухучетом
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Хранитель форума
Хранитель форума
Сообщения: 2378
Стаж: 2 года
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 917 раз

Оплата труда Зарплата Отпуск

Сообщение Natalia__mtv »

Считаю, если в контраке (тр. договоре, доп. соглашении) предусмотрена возможность изменения окладов, тогда достаточно приказа об увеличении оклада и приказа об изменении ШР.
В дальнейшем тарифная ставка (тарифный оклад), оклад изменяются в соответствии с законодательством о труде, коллективным договором, соглашением или по соглашению сторон;
_________________
Все человеческие мнения относительны: каждый смотрит на вещи так, как ему удобно.

Не в сети
Аватара пользователя
Идейный вдохновитель
Идейный вдохновитель
Сообщения: 1505
Стаж: 2 года
Откуда: Брест
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 410 раз

Оплата труда Зарплата Отпуск

Сообщение Сергеевна »

Natalia__mtv писал(а): 28 авг 2025, 14:05 Считаю, если в контраке (тр. договоре, доп. соглашении) предусмотрена возможность изменения окладов, тогда достаточно приказа об увеличении оклада и приказа об изменении ШР.
В дальнейшем тарифная ставка (тарифный оклад), оклад изменяются в соответствии с законодательством о труде, коллективным договором, соглашением или по соглашению сторон;
Ну вот мне тоже так кажется...
Тем более это не считается существенным изменением условий труда.

Не в сети
Аватара пользователя
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 109
Стаж: 1 год 4 месяца
Поблагодарили: 11 раз

Оплата труда Зарплата Отпуск

Сообщение IrnikaM »

Сергеевна писал(а): 28 авг 2025, 14:22
Natalia__mtv писал(а): 28 авг 2025, 14:05 Считаю, если в контраке (тр. договоре, доп. соглашении) предусмотрена возможность изменения окладов, тогда достаточно приказа об увеличении оклада и приказа об изменении ШР.
В дальнейшем тарифная ставка (тарифный оклад), оклад изменяются в соответствии с законодательством о труде, коллективным договором, соглашением или по соглашению сторон;
Ну вот мне тоже так кажется...
Тем более это не считается существенным изменением условий труда.
Нет, еще раз - в контракте ( трудовом договоре) должна быть прописана конкретная сумма по оплате труда, даже если кто-то считает, что это не так. Потому что именно трудовой договор - это основной документ регламентирующий отношения работника и нанимателя. Полно разъяснений по этому поводу. Кто сомневается - делайте запросы в Минтруда, там вам еще пояснят какие штрафы будут за это ( от 2-х до 20 БВ), что нет в трудовых договорах конкретных сумм, а прописаны фразы типа - в дальнейшем оклад изменяется с изменением штатного расписания или еще чего. Это все потому что не юристы - кадровики, а бухгалтера занимаются оформлением трудовых договоров и считают раз прописали что-то такое в договоре, то это и будет иметь законную силу, а это не так.
https://etalonline.by/document/?regnum=u01403110
https://www.spok.by/izdaniya/ya-spok/tr ... -t_0000000

Не в сети
Аватара пользователя
Идейный вдохновитель
Идейный вдохновитель
Сообщения: 1505
Стаж: 2 года
Откуда: Брест
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 410 раз

Оплата труда Зарплата Отпуск

Сообщение Сергеевна »

IrnikaM писал(а): 28 авг 2025, 15:01 Нет, еще раз - в контракте ( трудовом договоре) должна быть прописана конкретная сумма по оплате труда, даже если кто-то считает, что это не так. Потому что именно трудовой договор - это основной документ регламентирующий отношения работника и нанимателя. Полно разъяснений по этому поводу. Кто сомневается - делайте запросы в Минтруда, там вам еще пояснят какие штрафы будут за это ( от 2-х до 20 БВ), что нет в трудовых договорах конкретных сумм, а прописаны фразы типа - в дальнейшем оклад изменяется с изменением штатного расписания или еще чего. Это все потому что не юристы - кадровики, а бухгалтера занимаются оформлением трудовых договоров и считают раз прописали что-то такое в договоре, то это и будет иметь законную силу, а это не так.
Иринка, спокойнее. Вы говорите о самом Договоре, и совершенно верно, обязательно надо указывать сумму, а мы обсуждаем, надо ли делать доп в обязательном порядке, в данном случае. Нкто же не говорит о том, что в договоре это не указывается.
Обсуждаем и никому ничего не навязываем. :biggrin:

Не в сети
Аватара пользователя
Хранитель форума
Хранитель форума
Сообщения: 2378
Стаж: 2 года
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 917 раз

Оплата труда Зарплата Отпуск

Сообщение Natalia__mtv »

IrnikaM писал(а): 28 авг 2025, 15:01 Нет, еще раз - в контракте ( трудовом договоре) должна быть прописана конкретная сумма по оплате труда, даже если кто-то считает, что это не так. Потому что именно трудовой договор - это основной документ регламентирующий отношения работника и нанимателя. Полно разъяснений по этому поводу. Кто сомневается - делайте запросы в Минтруда, там вам еще пояснят какие штрафы будут за это ( от 2-х до 20 БВ), что нет в трудовых договорах конкретных сумм, а прописаны фразы типа - в дальнейшем оклад изменяется с изменением штатного расписания или еще чего. Это все потому что не юристы - кадровики, а бухгалтера занимаются оформлением трудовых договоров и считают раз прописали что-то такое в договоре, то это и будет иметь законную силу, а это не так.
https://etalonline.by/document/?regnum=u01403110
https://www.spok.by/izdaniya/ya-spok/tr ... -t_0000000
Изначально в трудовом договоре / контракте должна быть прописана конкретная сумма по оплате труда, здесь никто не спорит.

Кодекс Республики Беларусь от 26.07.1999 № 296-З (ред. от 01.01.2025)
Трудовой кодекс Республики Беларусь

Спойлер
Кодекс Республики Беларусь от 26.07.1999 № 296-З (ред. от 01.01.2025)
Трудовой кодекс Республики Беларусь

Статья 7. Источники правового регулирования трудовых и связанных с ними отношений
Источниками правового регулирования трудовых и связанных с ними отношений являются:
3) коллективные договоры, соглашения и иные локальные правовые акты, заключенные и принятые в соответствии с законодательством;
4) трудовые договоры.
Наниматель вправе устанавливать дополнительные трудовые и иные гарантии для работников по сравнению с законодательством о труде.

Статья 19. Содержание и условия трудового договора
Содержание и условия трудового договора определяются соглашением сторон с соблюдением требований, предусмотренных настоящим Кодексом.
Трудовой договор должен содержать в качестве обязательных следующие сведения и условия:
7) оплату труда работника.
В трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные по сравнению с частью второй настоящей статьи условия об установлении испытательного срока, срока обязательной работы после получения образования не менее установленного договором, если обучение производилось за счет средств нанимателя, и иные условия, не ухудшающие положения работника по сравнению с законодательством и коллективным договором.

Статья 23. Недействительность отдельных условий трудового договора
Отдельные условия трудового договора признаются недействительными, если они:
1) ухудшают положение работника по сравнению с законодательством, коллективным договором, соглашением, иными локальными правовыми актами;
По вашей ссылке https://etalonline.by/document/?regnum=u01403110
Спойлер
Вопрос: Обязательно ли в контракте (трудовом договоре) в пункте «Условия оплаты труда» указывать конкретные суммы (оклад, надбавка, премия и т.д.) либо достаточно формулировки «согласно штатному расписанию»?

Ответ: Согласно п. 7 ч. 2 ст. 19 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее – ТК) трудовой договор должен содержать в качестве обязательных сведений условия оплаты труда (в т.ч. размер тарифной ставки (оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты). Эта норма императивная, следовательно, наниматель не вправе установить условия оплаты труда работника в локальном нормативном правовом акте, не определив их в трудовом договоре (контракте).
Постановление Министерства труда Республики Беларусь от 27.12.1999 № 155 (ред. от 01.01.2024)
Об установлении примерной формы трудового договора
Спойлер
Постановление Министерства труда Республики Беларусь от 27.12.1999 № 155 (ред. от 01.01.2024)
Об установлении примерной формы трудового договора

….
11. Работнику устанавливаются следующие условия оплаты труда и иные выплаты:

11.1. тарифная ставка (тарифный оклад), оклад в размере _______________________
на день подписания настоящего трудового договора.

В дальнейшем тарифная ставка (тарифный оклад), оклад изменяются в соответствии с законодательством о труде, коллективным договором, соглашением или по соглашению сторон;
11.2. иные стимулирующие выплаты ________________________________________
(надбавки, премии, бонусы и иные
____________________________________________________________________________;
стимулирующие выплаты, установленные системами оплаты труда)
11.3. компенсирующие выплаты ____________________________________________
(указываются доплаты
____________________________________________________________________________;
и иные компенсирующие выплаты, установленные системами оплаты труда)
11.4. другие выплаты, установленные законодательством, коллективным договором, соглашением или настоящим трудовым договором, _________________________________ в размере _____________________;
_________________
Все человеческие мнения относительны: каждый смотрит на вещи так, как ему удобно.

Не в сети
Аватара пользователя
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 109
Стаж: 1 год 4 месяца
Поблагодарили: 11 раз

Оплата труда Зарплата Отпуск

Сообщение IrnikaM »

Вопрос: Обязательно ли в контракте (трудовом договоре) в пункте «Условия оплаты труда» указывать конкретные суммы (оклад, надбавка, премия и т.д.) либо достаточно формулировки «согласно штатному расписанию»?



Ответ: Согласно п. 7 ч. 2 ст. 19 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее – ТК) трудовой договор должен содержать в качестве обязательных сведений условия оплаты труда (в т.ч. размер тарифной ставки (оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты). Эта норма императивная, следовательно, наниматель не вправе установить условия оплаты труда работника в локальном нормативном правовом акте, не определив их в трудовом договоре (контракте).

Не в сети
Аватара пользователя
Идейный вдохновитель
Идейный вдохновитель
Сообщения: 1505
Стаж: 2 года
Откуда: Брест
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 410 раз

Оплата труда Зарплата Отпуск

Сообщение Сергеевна »

Да, Иринка права. Делать доп соглашение все так нужно.
В случае изменения условий об оплате труда работника, а также других условий трудового договора в соответствии с законодательством такие условия трудового договора должны быть приведены сторонами в соответствие с ним (ч. 4 ст. 19 ТК). Для этого нанимателю и работнику следует внести изменения в трудовой договор работника посредством заключения дополнительного соглашения. В этом случае наниматель не должен соблюдать порядок изменения существенных условий труда, предусмотренный ст. 32 ТК (ч. 4 ст. 19 ТК). Например, если с 01.01.2024 наниматель установил второй день выплаты зарплаты по контракту, чтобы исполнить требование законодательства о выплате зарплаты не реже двух раз в месяц и при этом не изменил уже установленный день выплаты, это изменение в силу требования законодательства.
Получается, приказа не достаточно, надо вносить допом строку о новом размере оклада..

Не в сети
Аватара пользователя
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 109
Стаж: 1 год 4 месяца
Поблагодарили: 11 раз

Оплата труда Зарплата Отпуск

Сообщение IrnikaM »

Сергеевна писал(а): 28 авг 2025, 17:51 Да, Иринка права. Делать доп соглашение все так нужно.
В случае изменения условий об оплате труда работника, а также других условий трудового договора в соответствии с законодательством такие условия трудового договора должны быть приведены сторонами в соответствие с ним (ч. 4 ст. 19 ТК). Для этого нанимателю и работнику следует внести изменения в трудовой договор работника посредством заключения дополнительного соглашения. В этом случае наниматель не должен соблюдать порядок изменения существенных условий труда, предусмотренный ст. 32 ТК (ч. 4 ст. 19 ТК). Например, если с 01.01.2024 наниматель установил второй день выплаты зарплаты по контракту, чтобы исполнить требование законодательства о выплате зарплаты не реже двух раз в месяц и при этом не изменил уже установленный день выплаты, это изменение в силу требования законодательства.
Получается, приказа не достаточно, надо вносить допом строку о новом размере оклада..
Именно так, все изменения о размере оплаты труда обязательно отражаются в трудовом договоре.

Не в сети
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 1372
Стаж: 2 года
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 118 раз

Оплата труда Зарплата Отпуск

Сообщение Malinka »

Доброе утро всем! Гляньте глазом, подходит ли такой приказ о повышении окладов?
Вложения
12 О повышении окладов+ШР.docx
(16.42 КБ) 610 скачиваний
_________________
... по квитанции корова рыжая одна, брали мы ее одну по квитанции, сдавать будем одну, чтобы не нарушать отчетности.

Не в сети
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 1372
Стаж: 2 года
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 118 раз

Оплата труда Зарплата Отпуск

Сообщение Malinka »

Malinka писал(а): 01 сен 2025, 12:55 Доброе утро всем! Гляньте глазом, подходит ли такой приказ о повышении окладов?
Мне все еще нужно мнение экспертов)
_________________
... по квитанции корова рыжая одна, брали мы ее одну по квитанции, сдавать будем одну, чтобы не нарушать отчетности.
Ответить